Wednesday, January 22, 2020

反日教育を受けた韓国人が親日になっていく過程 - YouTube



反日教育を受けた韓国人が親日になっていく過程 - YouTube


反日教育を受けた韓国人が親日になっていく過程

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•30 Apr 2019


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한국남자TV /Korean BoyTV 昔に比べ韓国ではだいぶ反日感情が減りましたし 反日教育もあまりしないようになりましたが まだ、残っていることが悲しいです。 重い話題で申し訳ありませんが 日本と韓国が仲良くして欲しい気持ちを込めてこの動画を作りました。 日韓どうしお互いの交流が今のように頻繁に行われると未来には反日という言葉もなくなるでしょう そうするように頑張ります

















732 Comments

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あーる犬8 months ago
やった❗️1コメ❓ 反日教育や先入観にとらわれず、自分で考え日本語を勉強したり、実際留学して日本や日本人を好きになってくださったKorean Boyさん…素敵だなぁと思います✨私も、韓国と日本はお互いに学ぶことが沢山あると思います…これからもよろしくお願いします✨
2.2K

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稲吉昇5 months ago
日本人はいい人が多いとおっしゃいますが、それはあなた自身が丁寧で悪意のない方だからだと思いました。応援します。
808

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big sun1 week ago
日本語を学んだ外国人あるある 日本人より日本語を使いこなすRead more
129

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山田滉起4 months ago
国と国は、仲悪いけど 個人と個人は、仲良くしたいよね
537

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りり5 months ago
アニメで親日なる人多いよな。アニメで世界平和ならんかな。
618

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タロウヤマダ6 months ago
親日として迫害を受けないか 貴方の韓国での立場が心配です。
1.1K

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6 months ago
日本であろうと韓国であろうと悪い人は悪いというだけ。
1.2K

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新田忠晴5 months ago
はじめまして、私は岡山県岡山市在住の在日韓国人です。なまえは、新田こと金と言います。あなたの動画いつも楽しく見ています。貴方の勇気ある行動を尊敬します。
233

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masa masa8 months ago
あなたの様に日本のことを自分自身で見聞きして考え判断できる方がもっと増えたらいいですね でも、今は少しでも日本のことを良く言うと、親日派として叩かれる心配があるので気をつけてくださいね
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韓国男子TV Korean BoyTV
8 months ago
ご心配ありがとうございます。既に前から裏切り者扱いされています。けど言いたいことがあれば言う対応なので^^
311

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松島みゆ7 months ago
ホテルの話しヤバすぎる。 酷すぎる。 その日本人マジで可哀想
617

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ケルケル5 months ago
初めての日本人がその人で本当に良かった
134

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スノウベリー6 months ago
こんな冷静な意見を韓国の方から聞けるとは思いませんでした。 日本を好いてくれとは言いません。 せめて落ち着いてまともな話が出来るようになりたいですね。洗脳されてると難しいのでしょう。 あなたみたいな方が増えてくれることを祈ってます。Read more
1.2K

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石見純一5 months ago
もし、あなたが韓国大統領になったなら日韓は真の友好国になるでしょう
94

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carol max6 months ago
ドラゴンボールは韓国の物だと思っていた は草 きっと他にもいろんなジャンルでこれは韓国の物だと思っている人が多いんだろうなぁw
389

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静香大弥美4 months ago
反日教育を受けながらも周りの考えに染まらずに自分の考えを持てることは日本人でもなかなかいません。 あなたは凄い人ですが他のコメント欄にもあるように国内での立場が心配です。
145

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rioka kotosa7 months ago
中国には全く文句言わない謎。
402

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miyaQ 335i 。6 months ago
この動画観て 涙でるよ。 日本に来てくれて ありがとうございます😊
413

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ゆんちゃまむ6 months ago
広島の人は(少なくとも私の知ってる全ての学校には平和教育が有ります)原爆を落とした事より、こんな悲惨な悲しい事をこの地球上で2度と起こして欲しく無い 戦争と言った殺し合いは無意味だと教えられます 過去の誤りは確かに消す事は出来ないけど、いつまでも責任追求して先に進まない事より、どうにかして無くなるかを考える方が未来の子供達の為になると考えます それを理解し頂けたら幸いですRead more
648

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ななななすび5 months ago
もっともっとのびてくれ。 そしてたくさんの人がこの動画を見て、少しでも、日本人も韓国人もみんながみんな悪い人ではない事をしっかり意識してほしい。 頭ごなしに人を否定しないでほしい。 私はあなたを心から応援しています。Read more
131

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味噌煮込みうどん8 months ago
嘘を教育で刷り込まれてるとなかなか大変でしょう。あなたのような若い子たちには期待したいものです
530

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悟空に親を殺された栗5 months ago
何が真実で何が嘘か見抜く力が日本人にも韓国人にも必要だと思う
78

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度可一6 months ago
親日になる必要は無いが、昔の事実を知ってもらいたいと思う。
246

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R A1 month ago
反日教育うけてきた人は 日本人とかかわると うけた教育の差で日本が 好きになる人がおおいとききました 昔はきびしいねRead more
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アートさん6 months ago
韓国人として勇気ある発言素敵だと思います。これからも頑張ってください。❗️❗️❗️❗️
204

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YUKI AKKO!8 months ago
日本を好きになってくれてありがとう😊。
382

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高津宏昭6 months ago
誠実な人柄が伝わり、久々に人の話で清々しい思いをさせてもらいました。貴方の様な韓国の方が増えると嬉しいです。 ありがとう。
313

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グランブルー8 months ago
韓国ではかなり勇気ある告白じゃ無いですか? 危害加えられたり、攻撃されたりしないですか? 母国の間違いを指摘できる貴方こそ真の愛国者だと思う。 韓国は法治国家では有り得ない法の遡及を平気でやって 戦前に日本に協力したとされる韓国人の財産没収したり、国家間での約束を 平気で反故にしたり、日本からの支援に対して恩を仇で返したり。 こんな国とは付き合いきれません。あと、在日韓国朝鮮人は日本に居座って 生活保護やインフラにタダ乗りしたり、犯罪率も高い(暴力団員の在日率も高いです) 日本人は朝鮮民族を「差別」しているのでは無く、彼らの振る舞いを「嫌っている」のです。 貴方の様なマトモな大人が韓国で増える事を願っています。Read more
947

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ほうじ茶2 months ago
ホテルに泊まってた日本人の人、めちゃくちゃかわいそう……
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tan hiro6 months ago
あなたのような方が増えると日韓、韓日関係もよくなっていくと思います! 応援します!
314

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不知火朧7 months ago
貴方のような韓国人が増えれば良いんだけどね
147

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TWICEツウィ4 months ago
私の近所にも韓国人がいますが手作りのキムチをおすそ分けしてくれたりするとても優しい方です!!
37

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摩耶埠頭8 months ago
あなたを応援します。 韓国の人にも話して欲しいですね。
140

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Z I7 months ago
初めて見たけど、丁寧な話し方で好印象でした!😌
153

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藤岡です。6 months ago
俺、あんた好きや!! 韓日?日韓?の架け橋になってくれ!!政治家には出来ないことを、あんたは出来るわ!!!!
305

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Saturday, December 7, 2019

[한국사회][문화운동][이종만] 이남곡-이병철의 <대동당>이야기 --- 세진: - 외조부...



(1) Sejin Pak - [한국사회][문화운동][이종만] 이남곡-이병철의 <대동당>이야기 --- 세진: - 외조부...







Sejin Pak
8 December 2016 ·



[한국사회][문화운동][이종만] 이남곡-이병철의 <대동당>이야기
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세진:
- 외조부 이종만과 그가 꿈꾸던 <대동사회>의 이야기가 이남곡-이병철 대화에서 다시 나와서 이곳에 본문과 댓글들을 복사해 둔다.
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Namgok Lee 글
November 24 at 6:24am ·
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[어제 페북에 올린 나의 글에 대한 친애하는 벗 이병철 선생과의 댓글 대화다.
우리는 만천하에 공개하고 생각을 나눈다.
물론 은밀하게 하는 일도 있다. ㅎㅎㅎ
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이병철; 새로운 정권이란 표현에 걸림이 있습니다. 지금은 정권의 교체 차원을 넘어가야 하겠지요. 그런 점에서 새로운 정부의 수립이 아닌 국가의 틀과 내용을 전면적으로 바꾼 새로운 나라 만들기에 관점을 집중해야할 것 같습니다. 지금 이대로의 정치판과 그 역량으론 새로운 문명도, 중심교역국가 건설이라는 실천적 버젼도 마련할 수 없는 상태이기 때문입니다. 그런 점에서 새로운 나라 틀을 마련하는 중심 동력을 새로운 좌우와 녹색진영의 합작에서 마련해야한다는 견해에 공감합니다. 그런데 이를 현실화 하기 위해선 현 대통령의 하야 또는 탄핵과 함께 기존 붕당적 정치판을 무너뜨리는 외적 압력이 있어야 할 것입니다. 기존 정치체제와 그 세력들에 대한 탄핵입니다. 국민의 힘을 그리로 모아야하리라 싶습니다.
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이남곡; 동감입니다. 다만 '기존 붕당적 정치판을 무너뜨리는 외적압력'이 어떻게 현실 정치를 변혁할 수 있는지, 그 통로는 무엇인지, 박정권의 황당함에는 반대가 일치하지만, 그 동안 존재해 온 '국민' 안의 상호 극단적으로 불신하고 미워하는 콘크리트를 어떻게 해체하고 약화시켜야할지, 지혜를 모아야 할 것 같습니다.혁명적 상황인데, 혁명으로 풀 수 없다는 것이 우리가 만나고 있는 현실인 것 같습니다.결국 여러 인연들이 그물코처럼 엮어지며, 하나의 '시대정신'이라는 장강을 이루어갈 것으로 예견합니다.우리도 우리가 할 수 있는 최선을 다 할 뿐이라고 생각합니다.
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이남곡; 언젠가 서울 행 버스 안에서 썼던 글입니다.

“1%대99%, 또는 20%대80%라는 말을 많이 듣는다.양극화를 넘어 이중화가 위험한 사회다.1%면, 50만 정도다.질이 다른 1%를 기대한다.이성적이어서 사랑으로 투쟁하고, 생활과 주장이 일치하며, 여러 콘크리트로부터 자유로운 사람들이 당원이 되는 정당.이 1%면, 세상을 바꾸기에 족하다.여기에는 당당한 빈자도 풀어놓기 좋아하는 부자도 동지이다.”
아마도 이런 정당을 만들 수 있다면 그것을 만드는데, 또 하나는 지난 번 말씀드렸던 새로운 시대를 열어가고 운영할 인재를 양성하는 ‘대학’을 만드는데, 내 분수(分數)에 맞게 인문운동가로서 역할을 할 수 있다면 좋겠다는 것이 제 여생의 계획입니다.
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이병철; 저도 오늘 서울 길 오가며 댓글을 답니다. 지금 집에 가는 버스 탔습니다. 도착하면 자정을 넘어 내일 첫새벽이 되겠지요. 여명의 어둠을 생각합니다. 지금은 우선 저마다의 등불을 밝힐 때. 그 등불로 내 안과 내 바깥의 어둠을 밝혔으면 합니다. 내 안에도 어느새 드리워지고 있는 그 어둠을. 다시금 지혜와 자비심을 가질 수 있도록 기도합니다. 새로운 나라는 새로운 기운이 모아져야 되겠지요.
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이남곡; 문득 새벽에 잠이 깨, 앞에 이야기한 당의 이름이 떠올랐습니다.'대동당' 大同黨
동양에서 오랫동안 이상사회로 그려온 '대동사회'의 '대동'입니다.괜찮은 것 같은데요. ㅎㅎ이름은 정체성을 표현합니다.
'홍익인간(弘益人間)' '재세이화(在世理化)'와도 잘 어울리는 것 같고, 발음도 괜찮은 것 같은데...뭐 슬슬 시작해도 되지 않을까요? ㅎㅎ
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이남곡; 열명 정도 시작해서 50만 당원이 될 때까지, 시간이 얼마나 걸릴까요?시대정신을 담지한다면, 인터넷의 발달로 의외로 빨리 될지도...
독거노인의 낭만적인 새벽 꿈. ㅎㅎㅎ]
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<Comments>

이병철
이병철 '대동당' 좋군요. 저는 오랫동안 한심당의 당수 노릇을 한 적이 있습니다. 천하의 모든 한심한 이들이 자동적으로 당연직 당원이 되는 정당으로 당의 모토는 '백수가 세상을 구하리라.'는 사뭇 비장한 것이기도 한 데 문제는 당원이란 소속감을 가진 당원이 전무하다는 데에 당의 근본적인 한계가 있습니다 . 이참에 형님 말씀처럼 새로운 당을 만들까 생각 중인데 '대동사회당' '대동평화당' '대동생명당' '대동상생당' 등 가운데 하나로 하면 어떨까 싶군요. 약칭으로는 '대동당'입니다.
문득 해방 후 금광 개발로 조선 제일 갑부로 회자되던 이종만선생의 대동사상이 떠오릅니다. 거금의 사재를 출연하여 대동사회의 이상을 실현하려 했던 그 분의 사상과 실천적 삶에 대해 더 깊이 공부해봐야 겠다 싶습니다.
Like · Reply · 1 · November 26 at 3:06am · Edited
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Chul Hyoung Lee
Chul Hyoung Lee 저는 대동상생당에 조심스럽게 한표입니다.^^
Like · Reply · 1 · November 24 at 3:18pm
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이병철
이병철 이철형 저도 내심으로는 대동상생당이 마음에 듭니다. 그런 세상이 되었으면 좋겠습니다.
Like · Reply · 1 · November 24 at 4:39pm
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장건
장건 공감합니다. 그런데 여기에도 열려있는지요?
두 분이 생명평화새물결 멤버이시기에 (잘못 이해하고 있는지 모르겠으나) 한가지 궁금합니다. 지난 9월 광주 모임에 초청을 받아 참석하였습니다. 그리고 11월 모임에도 초청을 받아 참석하려고 했는데 갑자기 초기 멤버로 제한 한다고해서 서울 모임에 가지 못하였습니다. 그 후 모임에 대한 어떤 내용도 전달받지 못했습니다. ???
Like · Reply · 1 · November 24 at 2:03pm
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Namgok Lee
Namgok Lee 장건 선생님, 제가 말씀드릴 입장은 아닙니다만, 일단 문자로 말씀드리겠습니다.
Like · Reply · November 24 at 2:47pm
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이무열
이무열 대동당 좋습니다. 오랜만에 당원이 되고 싶네요 ^^
Like · Reply · November 24 at 3:35pm
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Namgok Lee
Namgok Lee 가볍게 드린 이야기입니다만, 사실 늘 마음 속에 그려지는 것이 있습니다.
‘국민운동본부’와 같은 경험을 통해서 아마 많은 분들이 느끼시는 것일지도 모르겠습니다만, 지금 우리 상태는 ‘국민’이라는 이름으로 하나로 추상화될 수 없는 장벽들이 많습니다.
지금의 정치권이나 정치문화가 근본적으로 바뀌기가 힘든 것도 사실입니다.
여러 ‘게임의 룰’들이 기존 기득권 정당에 유리하도록 되어 있습니다.
적대적인 것 같으면서도 견고한 기득권동맹들이 있습니다.
따라서 아마 새로운 물꼬를 트는 것은 ‘새로운 정당’일 것 같습니다.
지금의 원내 정당들은 대부분 기본적으로 보수 정당입니다.
그 정당들이 지역주의적 붕당을 탈피해서 바람직한 보수정당으로 대개편되면 좋을 것 같은데, 만만치 않을 것입니다.
그래서 진보적이고 녹색(새문명)지향의 21세기 형 정당이 만들어지는 것이 정치 지형을 바꾸는 역할을 할 수 있을 것 같습니다.
한국은 중국 문화(유교, 공자)와 인도 문화(석가의 불교)가 오랫 동안 만나온 곳입니다.
중국과 인도 보다도 한국에서 이 거대한 두 문화의 현대적 르네상스가 일어나고, 이것이 진보한 시민의식에 바탕을 둔 새로운 정당과 삼투하는 꿈을 꾸어봅니다.
연부역강한 분들과 젊은 청년들이 주도하면 좋겠습니다.
저도 인문운동가로서 할 수 있는 최선을 다해 보고 싶습니다.
시대적으로는 절실하고, 가능성도 대단히 열려 있습니다.
국민의 1%, 자율적이고 자발적인 50만 진성 당원을 가진 정당이라면, 세상을 충분히 바꿀 수 있을 것입니다.
가볍게 시작할 수 있는 것은 젊음의 특성 같습니다.
Like · Reply · November 24 at 5:12pm
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Sanae Chung
Sanae Chung 무리 지으면 당이되는데 지금 추진되고 있는 국민운동본부가 당이 되지 않겠읍니까?
Like · Reply · November 24 at 6:17pm
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박찬은
박찬은 지금 읽고 있는 가라타니 고진의 신작 <제국의 구조>에 이런 구절이 있습니다. 선생님의 대동당의 원조는 강유위?ㅎㅎ. 추구하는 바가 비슷하면 언어도 닮는가 봅니다.
ㅡㅡ
...하지만 내가 주목하고 싶은 것은 청조 타도를 생각한 쑨원보다도 오히려 청조를 긍정하면서 그것을 변혁할 것을 생각한 사상가들 쪽입니다. 그것은 앞서 말한 ‘변법자강운동’에 참여한 캉유웨이, 엔푸, 량치차오, 장빙린 등입니다. 그들은 단순히 ‘서양화'를 기도한 것이 아닙니다. 예를 들어, 강유웨이는 청조를 입헌군주제로 만들 것을 제창했습니다만, 단순히 서양의 사상이나 제도를 도입하는 것이 아니라, 그것을 중국의 전통을 바꿈으로써 이루려고 했습니다. 말하자면 공자를 선구적인 진보주의자로서 해석함으로써 말입니다. 구체적으로 그것은 한제국의 기초를 부여한 동중서의 유학을 재평가하는 것이었습니다. 또 강유웨이는 일단 입헌군주제를 제창했습니다만, 그보다 훨씬 더 앞을 생각하고 있었습니다. 즉 국가와 민족이 소멸하는 ‘대동세계*’를 말입니다.
캉유웨이나 그것을 이은 청조 말기 사상가의 작업은 당시 존재했던 제국을 부정했지만, 그 가능성을 고차원적으로 회복하려고 했다고 말할 수 있습니다. 강유웨이의 ‘대동세계'라는 비전도 그와 같은 것입니다. 그것은 말하자면 제국을 '지양'하는 것입니다. 물론 강유웨이 등의 사상이 실현되지는 않았지만, 만약 이와 같은 이념이 없었다면 청조를 넘어뜨린 혁명운동은 민족자결, 그리고 다민족의 분열로 귀결되었을 것입니다.

*대동세계: 캉유웨이(康有爲)는 국경이 폐지되고 중국과 동이의 구별이 사라지고 인류동포의 세계가 실현되는 세계를 대동세계(大同世界)라 고 불렀다. ‘대동'은 유교의 개념이다. 그것은 "대도가 행해질 때는 천하를 공(公)으로 삼으며 만인평등이 이루어져서 싸움이 없다"(『예기(禮記)』 예운(禮運)편)이다. 그 반대가 ‘소강(小康)’= ‘대도가 사라지 고 천하를 자기 것으로 만들기 위해 싸우고 예의를 세우고 군권(君權)이 행해지는 세상'이다. 물론 현재는 '소강'이다.
<제국의 구조>206쪽
Like · Reply · 2 · November 25 at 5:08pm · Edited
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Namgok Lee
Namgok Lee 지금 대구 도착.
'대동당' 만들어지면, 박찬은 선생이 이론 분야에서 활동할 수 있기를...ㅎㅎ
Like · Reply · 1 · November 25 at 7:24pm
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Vana Kim Hansen
Vana Kim Hansen 대동당이 만들어지면 저도 적극적으로 참여하겠습니다. 일제시대에 대동사상을 실현하고자 모든 것을 다 바치신 제 외조부님 이종만 선생의 꿈이 이 시대에 꼭 이루어지가를 바랍니다.유튜브에 2007년에 어머니와 평양 방문 후 만든 다큐멘타리 SACRED MISSION KOREA에 그 스토리가 담겨 있으니 보세요.
Like · Reply · 2 · November 26 at 12:55am
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songsoonhyun
songsoonhyun 이병철
형님! 대동사상가이고 대동정신 실천가인 이종만 선생님 함자를 잘못 적으셨네요^^
Like · Reply · 1 · November 26 at 1:23am
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이병철
이병철 그렇군요. 기억이 갈수록 꼬이네요. 조금 전에 고쳤어요.
Like · Reply · 1 · November 26 at 3:07am
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songsoonhyun
songsoonhyun 이병철 선생님이 언급하신 이종만 선생님께서 1948년에 작성하신 대동교학회 취지서 일부 내용 참고자료로 옮깁니다.
ㅡㅡ
<대동교학회 취지서>(후반부) - https://www.evernote.com/.../3c754e6ed23cbd116540032197bb...
Like · Reply · 1 · November 26 at 1:28am · Edited
Namgok Lee
Namgok Lee Vana Kim Hansen님, 반갑습니다.
몇 년 전에 어머님의 책을 읽고, 뵈러 갔었습니다.
많이 편찮으셔서 말씀은 못 나누고, 뵙기만 하고 돌아왔습니다.
오늘 페북에 무심코 가볍게 올린 글이었는데, 그 뿌리가 깊어 우연이 아닌 듯 합니다.
송순현 선생이 올린 자료를 보았습니다.
유쾌하고 밝게 좋은 에너지들이 모아지기를 바랍니다.
늘 건강하시기를 바랍니다.
Like · Reply · 2 · November 26 at 1:54am
---
Namgok Lee
Namgok Lee 마침 2012년에 썼던 글이 있네요.

임진년 우리 이렇게 살아요. 설 잘 지내시구요.
.
2012년 1월 22일 오후 4:21

어제까지 빗방울이 떨어지는 겨울 답지 않은 날씨더니, 오늘 그러니까 섣달 그믐이지요. 날씨가 화창하네요.

우리들 삶의 애환을 그 자체로 바라보면서 편안한 마음으로 살고 싶군요.

새해에는 좋은 일만 가득하라는 인사는 물론 진심에서 울어나는 말이지만, 세상일이 어디 그렇게만 되는가요?

그래서 어떤 일이 있더라도 마음 편하게 받아들이고 그 상태를 즐기시는 한 해가 되시기를 기원하는 마음입니다.

요며칠 '북으로 간 아름다운 부자 이종만의 딸 이남순 영혼의 회고록' <나는 이렇게 평화가 되었다>라는 책을 우연히 보게 되었는데, 많은 감동을 받았습니다.

이 종만 선생(1885-1977)은 자본가로서는 유일하게 북한의 이른바 애국열사능에 묻힌 특이한 인생을 산 분이더군요.

일제강점기에 28전 29기 끝에 광산을 해서 당시로는 엄청난 부를 얻었으면서도 대동정신이라는 이상주의를 위해 아낌 없이 그 돈을 사용한 아름다운 부자를 우리 역사가 가지고 있군요.

그리고 그 딸과 손자들에 의해 그 정신이 이어지고 있는 것이 깊은 감동으로 다가옵니다.

해방 후 이러 저런 사정 때문에 북을 선택했고 그래서 그가 북에서 어떤 역할을 했을지, 정말로 자기가 하고 싶던 일을 할 수 있었는지는 모르겠지만, 남한에 있었더라도 대단히 중요한 일을 했으리라고 짐작이 갑니다.

이런 아름다운 부자들이 많이 나오는 것이 이 시대의 요청이라는 생각이 드는군요.

자본가라는 계급을 뛰어넘어 대동정신으로 세계평화, 도덕국가, 행복을 위한 산업, 기쁨의 근로, 신성한 싦을 실현하려한 한 순수한 영혼을 만나는 기쁨으로 새 해를 맞이합니다.

그가 일관되게 주장하고 그 따님에 의해 계속되는 '영세중립 평화통일'이 어떻게 보면 꿈 같은 이야기일지 몰라도 여러가지 엄혹한 현실에도 불구하고, 진정한 세계평화의 초석이 될 이런 통일 방안이 현실성을 획득하게 되기를 진심으로 기도하게 되는 마음입니다.
Like · Reply · November 27 at 4:30pm
---
songsoonhyun
songsoonhyun <나는 이렇게 평화가 되었다>
대담•정리와 이 책을 펴낸 정신세계원 발행인 역할을 제가 맡았었는데, 선생님께도 뜻깊은 책이라고 하시니 반가운 마음입니다.

이종만 선생님 평전을 외손녀인
김반아 박사님이 준비중이신데
옆에서 도와드리고 있습니다.

보셨느지 모르겠습니다만 이종만 선생님에 대해 한겨레신문 곽병찬 대기자가 쓴 글 옮깁니다.
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/756962.html

[곽병찬의 향원익청] ‘대동’ 향한 금광왕 이종만의 무한도전
곽병찬의 향원익청
HANI.CO.KR
Like · Reply · 1 · November 27 at 5:03pm
---


Namgok Lee updated his status.
24 November 2016


어제 페북에 올린 나의 글에 대한 친애하는 벗 이병철 선생과의 댓글 대화다.
우리는 만천하에 공개하고 생각을 나눈다.
물론 은밀하게 하는 일도 있다. ㅎㅎㅎ

이병철; 새로운 정권이란 표현에 걸림이 있습니다. 지금은 정권의 교체 차원을 넘어가야 하겠지요. 그런 점에서 새로운 정부의 수립이 아닌 국가의 틀과 내용을 전면적으로 바꾼 새로운 나라 만들기에 관점을 집중해야할 것 같습니다. 지금 이대로의 정치판과 그 역량으론 새로운 문명도, 중심교역국가 건설이라는 실천적 버젼도 마련할 수 없는 상태이기 때문입니다. 그런 점에서 새로운 나라 틀을 마련하는 중심 동력을 새로운 좌우와 녹색진영의 합작에서 마련해야한다는 견해에 공감합니다. 그런데 이를 현실화 하기 위해선 현 대통령의 하야 또는 탄핵과 함께 기존 붕당적 정치판을 무너뜨리는 외적 압력이 있어야 할 것입니다. 기존 정치체제와 그 세력들에 대한 탄핵입니다. 국민의 힘을 그리로 모아야하리라 싶습니다.

이남곡; 동감입니다. 다만 '기존 붕당적 정치판을 무너뜨리는 외적압력'이 어떻게 현실 정치를 변혁할 수 있는지, 그 통로는 무엇인지, 박정권의 황당함에는 반대가 일치하지만, 그 동안 존재해 온 '국민' 안의 상호 극단적으로 불신하고 미워하는 콘크리트를 어떻게 해체하고 약화시켜야할지, 지혜를 모아야 할 것 같습니다.혁명적 상황인데, 혁명으로 풀 수 없다는 것이 우리가 만나고 있는 현실인 것 같습니다.결국 여러 인연들이 그물코처럼 엮어지며, 하나의 '시대정신'이라는 장강을 이루어갈 것으로 예견합니다.우리도 우리가 할 수 있는 최선을 다 할 뿐이라고 생각합니다.

이남곡; 언젠가 서울 행 버스 안에서 썼던 글입니다.
“1%대99%, 또는 20%대80%라는 말을 많이 듣는다.양극화를 넘어 이중화가 위험한 사회다.1%면, 50만 정도다.질이 다른 1%를 기대한다.이성적이어서 사랑으로 투쟁하고, 생활과 주장이 일치하며, 여러 콘크리트로부터 자유로운 사람들이 당원이 되는 정당.이 1%면, 세상을 바꾸기에 족하다.여기에는 당당한 빈자도 풀어놓기 좋아하는 부자도 동지이다.”
아마도 이런 정당을 만들 수 있다면 그것을 만드는데, 또 하나는 지난 번 말씀드렸던 새로운 시대를 열어가고 운영할 인재를 양성하는 ‘대학’을 만드는데, 내 분수(分數)에 맞게 인문운동가로서 역할을 할 수 있다면 좋겠다는 것이 제 여생의 계획입니다.

이병철; 저도 오늘 서울 길 오가며 댓글을 답니다. 지금 집에 가는 버스 탔습니다. 도착하면 자정을 넘어 내일 첫새벽이 되겠지요. 여명의 어둠을 생각합니다. 지금은 우선 저마다의 등불을 밝힐 때. 그 등불로 내 안과 내 바깥의 어둠을 밝혔으면 합니다. 내 안에도 어느새 드리워지고 있는 그 어둠을. 다시금 지혜와 자비심을 가질 수 있도록 기도합니다. 새로운 나라는 새로운 기운이 모아져야 되겠지요.

이남곡; 문득 새벽에 잠이 깨, 앞에 이야기한 당의 이름이 떠올랐습니다.'대동당' 大同黨
동양에서 오랫동안 이상사회로 그려온 '대동사회'의 '대동'입니다.괜찮은 것 같은데요. ㅎㅎ이름은 정체성을 표현합니다.
'홍익인간(弘益人間)' '재세이화(在世理化)'와도 잘 어울리는 것 같고, 발음도 괜찮은 것 같은데...뭐 슬슬 시작해도 되지 않을까요? ㅎㅎ

이남곡; 열명 정도 시작해서 50만 당원이 될 때까지, 시간이 얼마나 걸릴까요?시대정신을 담지한다면, 인터넷의 발달로 의외로 빨리 될지도...
독거노인의 낭만적인 새벽 꿈. ㅎㅎㅎ

Tuesday, December 4, 2018

What we learnt about North Korea | The Australian Friend

What we learnt about North Korea | The Australian Friend



What we learnt about North Korea December 2, 2018/0 Comments/in 1812 December 2018 /by David Swain


David Swain, New South Wales Regional Meeting



We went to North Korea, or the Democratic People’s Republic of Korea (DPRK), not knowing what to expect. We knew from history that the Korean Peninsula had been controlled by Japan from 1910 until the end of World War II in 1945. After that North Korea was controlled by the USSR and South Korea by USA. Kim Il Sung was installed as leader in the north, and Syngman Rhee in the south.

Both wanted to unite the Korean peninsula; eventually the North invaded the South (but the North Koreans don’t tell it like that). In response, a United Nations force, mainly American and led by General Douglas Macarthur, attacked the invading force to drive it back. But instead of stopping at the agreed border at the 38th parallel, Macarthur pushed onward through North Korea, almost to the Chinese border. This brought the Chinese into the war on the North Korean side, forcing the UN forces to retreat. There followed a bloody war until 1953, when an armistice was signed, defining a Demilitarised Zone (DMZ) between North and South Korea. No peace agreement has ever been signed, so theoretically North Korea is still at war with South Korea and the United Nations.

During the war, virtually every building in North Korea, and a large proportion of the population, were destroyed by bombing. Since the war, North Korea has been under some form of international sanctions, limiting the ability to trade.


So what did we learn?
“You can’t get into North Korea!” they said


Kim Il Sung and Kim Jong Il are hard to avoid

North Korea has many tourists, mainly Chinese, but some European. The lack of American tourists is principally due to bans by the US government, not the North Koreans. There are several North Korean tourist companies delighted to welcome you.

But you must obey the rules. We had four minders, including the bus driver, looking after 12 of us and making sure we stayed in the approved areas. Yes, we know we only saw the things we were supposed to see, but the alternative was staying at home and seeing nothing.
Pyongyang


Arch of Triumph

We approached Pyongyang from the airport in expectation. The older buildings were unexceptional: basically Soviet Revival in concrete. The difference was that they were all brightly painted in pastel greens, blues and oranges. Further into the city, however, all changed. There were some buildings in traditional style, but many were modernist, indeed futurist. It was as though a group of architects had been gathered together and asked to have fun. Tall buildings (our hotel was 40 floors) are of many styles. And because the city was centrally planned, there was space around each building so it could be appreciated. Roads were wide, despite the lack of heavy traffic, and bordered by generous footpaths and bike lanes.

And throughout the central city were the ceremonial buildings: the 170-metre Juche tower, the Arch of Triumph, modelled on the Paris arch, but intentionally 10 metres taller, and many mosaic pictures and statues of Kim Il Sung and Kim Jong Il, at least three or four times life size.


Juche tower

There were relatively few cars, and heavy trucks were rare. There were, however, substantial systems of buses, trolley buses and trams, as well as an impressive, if limited, underground railway system.

We noticed that many apartment dwellers had photovoltaic panels on their balconies or hung out of their windows. We didn’t see any large rooftop arrays of panels.
The countryside

Outside Pyongyang life is tougher. The lack of fuel and machinery means most tasks are done manually. Rice, the main crop, is cut by hand, then transported by small tractors with trailers, or in some cases by bullock carts, to a central thresher. The farms we visited had substantial greenhouses to extend the growing season. These have been designed to maximise solar gain, with the plastic covers facing south and a wall to absorb heat and give warmth back again at night, but heating is still necessary and expensive, and based on local coal. We were told that heavy oil was previously used for this, but this is no longer available because of sanctions..

North Korea has a population of about 25.6 million, and a land area of 120,505 square kilometres – roughly equivalent to the population of Australia living on twice the area of Tasmania. Only about 20 percent of North Korea can be used for food production, the rest of the country being mountainous. An official of the Ministry of Agriculture who met with us said that North Korea needs 8 million tonnes of grain per year to feed its population, but current production is only 6 million tonnes. The country would need to import 2 million tonnes to feed its people, but it does not have the finance to do this. Consequently the population is under-fed. This is supported by reports from FAO, which add that the North Korean population is particularly short of protein. However, as one of our group remarked, their food self-sufficiency is far greater than many of the world’s developed countries, such as the UK.


Buildings in Pyongyang

The situation is, however, better than in the 1990s when, largely because of climatic disasters, production fell to 3 million tonnes, and many people (hundreds of thousands, or millions, depending on who you talk to) starved.
How much does the average North Korean earn?

This is a difficult question. Initially, North Koreans obtained their food through the government Public Distribution System. During the 1990s famine, however, an unofficial market system grew up, with people growing food around their houses and selling it to their neighbours. The government initially tried to suppress this market system, but more recently have been more lenient towards it. This system has grown, and is now important in providing food to the average North Korean.

On a cooperative farm we visited, farm workers were provided with houses, with education for their children, with medical attention, and with community services such as a swimming pool. I understand that they received a cash bonus, perhaps once a year, and as a reward were taken to entertainments in the city. A silk mill we visited in the city seemed to run on similar lines, with some of the staff living on the premises, and education provided both for children and for workers. They also had a swimming pool and gymnasium.

With so much of their requirements provided by the state, it is difficult to compare the income of North Koreans with that of workers in a capitalist system.


The performing arts

North Koreans are proud of their ability to perform at all levels – in fact they consider their country the world champion in karaoke. Miss Kim, our leading tour guide, several times serenaded us on the bus – with Danny Boy.

The tour company obviously wanted to show us the best. Our first concert was at a kindergarten with children between 3 and 6 years old (North Korean children start formal education at 7 years old.) This included a remarkable percussion band, a group of violins, and one of harmonicas. One girl played the Janggu, a double-ended traditional drum, and younger children presented highly dramatic plays.


The Glorious Country Games. Note captions are in English and Chinese.

The next step was the Children’s Palace. This, we understood, is a large establishment where older children are given extra training after school. We saw lessons in painting and drawing, in computer skills, in dancing and in playing violins and the gayageum (a traditional stringed instrument). We were given a wonderful concert by these talented children.

The ultimate was the Glorious Country Games. These games, billed as “the Grand Mass Gymnastics and Artistic Performance”, are held in a stadium holding 100,000 people. Along one side of the arena was an ever-changing backdrop made up of placards held by at least 10,000 people (although I’ve seen some estimates of up to 30,000). The performances were outstanding, combining gymnastic and artistic ability with the coordinated movement of up to 1000 participants at a time in an area equivalent to an AFL field.

Many of the performances had a political note, emphasising the wish for the unification of the Korean peninsula, and desire for peace between nations.


Is North Korea a threat to world peace?

North Korea has one of the largest armies in the world, but it did not appear particularly threatening to us. We saw soldiers working on city building sites, harvesting rice, or just walking around town. There were only two places where we saw soldiers armed. In the DMZ, the few soldiers we saw wore steel helmets and carried small side arms. In the mountains, at the Friendship House that displays gifts given to the leaders by foreign supporters, soldiers formed a ceremonial guard with shiny automatic rifles. In general, North Korean soldiers were less intimidating than New South Wales policemen.


Soldiers in the field

The army, we were assured, is made up entirely of volunteers. It seems to be one of the few avenues of social and vocational advancement. A man or woman who performs well in the army can expect to be sent to university and fitted for a higher status job.

And of course North Korea, we are told, has nuclear weapons. We obviously wished this wasn’t the case, but it seems improbable that these weapons would be used. The North Korean leaders must be aware that if they launched a nuclear attack on any other country, the beautiful city of Pyongyang would be destroyed overnight – a case of Unilateral Assured Destruction. Nuclear weapons seem to be diplomatic rather than military weapons. The “political commissar” of our team of guides explained: “Before we had nuclear weapons nobody took any notice of us; we were ignored. Since we’ve had nuclear weapons all kinds of people are coming to visit us.”

So what does North Korea want? As far as we could see, it wants to be accepted as a member of the international community; it wants some form of unification with South Korea; it wants sanctions lifted so it can feed its people and become a prosperous country.

And that’s really not too much to ask, is it?

2Tags: art, famine, greenhouses, gymnastics, music, North Korea, peace, Pyongyang, rice,sanctions, tourists, unification, war

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Sunday, December 2, 2018

Why Facts Don’t Change Our Minds | The New Yorker



Why Facts Don’t Change Our Minds | The New Yorker



February 27, 2017 Issue
Why Facts Don’t Change Our Minds
New discoveries about the human mind show the limitations of reason.



By Elizabeth Kolbert









The vaunted human capacity for reason may have more to do with winning arguments than with thinking straight.Illustration by Gérard DuBois



In 1975, researchers at Stanford invited a group of undergraduates to take part in a study about suicide. They were presented with pairs of suicide notes. In each pair, one note had been composed by a random individual, the other by a person who had subsequently taken his own life. The students were then asked to distinguish between the genuine notes and the fake ones.

Some students discovered that they had a genius for the task. Out of twenty-five pairs of notes, they correctly identified the real one twenty-four times. Others discovered that they were hopeless. They identified the real note in only ten instances.

As is often the case with psychological studies, the whole setup was a put-on. Though half the notes were indeed genuine—they’d been obtained from the Los Angeles County coroner’s office—the scores were fictitious. The students who’d been told they were almost always right were, on average, no more discerning than those who had been told they were mostly wrong.

In the second phase of the study, the deception was revealed. The students were told that the real point of the experiment was to gauge their responses to thinkingthey were right or wrong. (This, it turned out, was also a deception.) Finally, the students were asked to estimate how many suicide notes they had actually categorized correctly, and how many they thought an average student would get right. At this point, something curious happened. The students in the high-score group said that they thought they had, in fact, done quite well—significantly better than the average student—even though, as they’d just been told, they had zero grounds for believing this. Conversely, those who’d been assigned to the low-score group said that they thought they had done significantly worse than the average student—a conclusion that was equally unfounded.

“Once formed,” the researchers observed dryly, “impressions are remarkably perseverant.”

A few years later, a new set of Stanford students was recruited for a related study. The students were handed packets of information about a pair of firefighters, Frank K. and George H. Frank’s bio noted that, among other things, he had a baby daughter and he liked to scuba dive. George had a small son and played golf. The packets also included the men’s responses on what the researchers called the Risky-Conservative Choice Test. According to one version of the packet, Frank was a successful firefighter who, on the test, almost always went with the safest option. In the other version, Frank also chose the safest option, but he was a lousy firefighter who’d been put “on report” by his supervisors several times. Once again, midway through the study, the students were informed that they’d been misled, and that the information they’d received was entirely fictitious. The students were then asked to describe their own beliefs. What sort of attitude toward risk did they think a successful firefighter would have? The students who’d received the first packet thought that he would avoid it. The students in the second group thought he’d embrace it.

Even after the evidence “for their beliefs has been totally refuted, people fail to make appropriate revisions in those beliefs,” the researchers noted. In this case, the failure was “particularly impressive,” since two data points would never have been enough information to generalize from.


The Stanford studies became famous. Coming from a group of academics in the nineteen-seventies, the contention that people can’t think straight was shocking. It isn’t any longer. Thousands of subsequent experiments have confirmed (and elaborated on) this finding. As everyone who’s followed the research—or even occasionally picked up a copy of Psychology Today—knows, any graduate student with a clipboard can demonstrate that reasonable-seeming people are often totally irrational. Rarely has this insight seemed more relevant than it does right now. Still, an essential puzzle remains: How did we come to be this way?

VIDEO FROM THE NEW YORKER
How the Midterms Will Shape the Next Two Years





In a new book, “The Enigma of Reason” (Harvard), the cognitive scientists Hugo Mercier and Dan Sperber take a stab at answering this question. Mercier, who works at a French research institute in Lyon, and Sperber, now based at the Central European University, in Budapest, point out that reason is an evolved trait, like bipedalism or three-color vision. It emerged on the savannas of Africa, and has to be understood in that context.

Stripped of a lot of what might be called cognitive-science-ese, Mercier and Sperber’s argument runs, more or less, as follows: Humans’ biggest advantage over other species is our ability to coöperate. Coöperation is difficult to establish and almost as difficult to sustain. For any individual, freeloading is always the best course of action. Reason developed not to enable us to solve abstract, logical problems or even to help us draw conclusions from unfamiliar data; rather, it developed to resolve the problems posed by living in collaborative groups.

“Reason is an adaptation to the hypersocial niche humans have evolved for themselves,” Mercier and Sperber write. Habits of mind that seem weird or goofy or just plain dumb from an “intellectualist” point of view prove shrewd when seen from a social “interactionist” perspective.

Consider what’s become known as “confirmation bias,” the tendency people have to embrace information that supports their beliefs and reject information that contradicts them. Of the many forms of faulty thinking that have been identified, confirmation bias is among the best catalogued; it’s the subject of entire textbooks’ worth of experiments. One of the most famous of these was conducted, again, at Stanford. For this experiment, researchers rounded up a group of students who had opposing opinions about capital punishment. Half the students were in favor of it and thought that it deterred crime; the other half were against it and thought that it had no effect on crime.

The students were asked to respond to two studies. One provided data in support of the deterrence argument, and the other provided data that called it into question. Both studies—you guessed it—were made up, and had been designed to present what were, objectively speaking, equally compelling statistics. The students who had originally supported capital punishment rated the pro-deterrence data highly credible and the anti-deterrence data unconvincing; the students who’d originally opposed capital punishment did the reverse. At the end of the experiment, the students were asked once again about their views. Those who’d started out pro-capital punishment were now even more in favor of it; those who’d opposed it were even more hostile.


If reason is designed to generate sound judgments, then it’s hard to conceive of a more serious design flaw than confirmation bias. Imagine, Mercier and Sperber suggest, a mouse that thinks the way we do. Such a mouse, “bent on confirming its belief that there are no cats around,” would soon be dinner. To the extent that confirmation bias leads people to dismiss evidence of new or underappreciated threats—the human equivalent of the cat around the corner—it’s a trait that should have been selected against. The fact that both we and it survive, Mercier and Sperber argue, proves that it must have some adaptive function, and that function, they maintain, is related to our “hypersociability.”

Mercier and Sperber prefer the term “myside bias.” Humans, they point out, aren’t randomly credulous. Presented with someone else’s argument, we’re quite adept at spotting the weaknesses. Almost invariably, the positions we’re blind about are our own.

A recent experiment performed by Mercier and some European colleagues neatly demonstrates this asymmetry. Participants were asked to answer a series of simple reasoning problems. They were then asked to explain their responses, and were given a chance to modify them if they identified mistakes. The majority were satisfied with their original choices; fewer than fifteen per cent changed their minds in step two.

In step three, participants were shown one of the same problems, along with their answer and the answer of another participant, who’d come to a different conclusion. Once again, they were given the chance to change their responses. But a trick had been played: the answers presented to them as someone else’s were actually their own, and vice versa. About half the participants realized what was going on. Among the other half, suddenly people became a lot more critical. Nearly sixty per cent now rejected the responses that they’d earlier been satisfied with.




This lopsidedness, according to Mercier and Sperber, reflects the task that reason evolved to perform, which is to prevent us from getting screwed by the other members of our group. Living in small bands of hunter-gatherers, our ancestors were primarily concerned with their social standing, and with making sure that they weren’t the ones risking their lives on the hunt while others loafed around in the cave. There was little advantage in reasoning clearly, while much was to be gained from winning arguments.

Among the many, many issues our forebears didn’t worry about were the deterrent effects of capital punishment and the ideal attributes of a firefighter. Nor did they have to contend with fabricated studies, or fake news, or Twitter. It’s no wonder, then, that today reason often seems to fail us. As Mercier and Sperber write, “This is one of many cases in which the environment changed too quickly for natural selection to catch up.”


Steven Sloman, a professor at Brown, and Philip Fernbach, a professor at the University of Colorado, are also cognitive scientists. They, too, believe sociability is the key to how the human mind functions or, perhaps more pertinently, malfunctions. They begin their book, “The Knowledge Illusion: Why We Never Think Alone” (Riverhead), with a look at toilets.

Virtually everyone in the United States, and indeed throughout the developed world, is familiar with toilets. A typical flush toilet has a ceramic bowl filled with water. When the handle is depressed, or the button pushed, the water—and everything that’s been deposited in it—gets sucked into a pipe and from there into the sewage system. But how does this actually happen?

In a study conducted at Yale, graduate students were asked to rate their understanding of everyday devices, including toilets, zippers, and cylinder locks. They were then asked to write detailed, step-by-step explanations of how the devices work, and to rate their understanding again. Apparently, the effort revealed to the students their own ignorance, because their self-assessments dropped. (Toilets, it turns out, are more complicated than they appear.)

Sloman and Fernbach see this effect, which they call the “illusion of explanatory depth,” just about everywhere. People believe that they know way more than they actually do. What allows us to persist in this belief is other people. In the case of my toilet, someone else designed it so that I can operate it easily. This is something humans are very good at. We’ve been relying on one another’s expertise ever since we figured out how to hunt together, which was probably a key development in our evolutionary history. So well do we collaborate, Sloman and Fernbach argue, that we can hardly tell where our own understanding ends and others’ begins.


“One implication of the naturalness with which we divide cognitive labor,” they write, is that there’s “no sharp boundary between one person’s ideas and knowledge” and “those of other members” of the group.

This borderlessness, or, if you prefer, confusion, is also crucial to what we consider progress. As people invented new tools for new ways of living, they simultaneously created new realms of ignorance; if everyone had insisted on, say, mastering the principles of metalworking before picking up a knife, the Bronze Age wouldn’t have amounted to much. When it comes to new technologies, incomplete understanding is empowering.

Where it gets us into trouble, according to Sloman and Fernbach, is in the political domain. It’s one thing for me to flush a toilet without knowing how it operates, and another for me to favor (or oppose) an immigration ban without knowing what I’m talking about. Sloman and Fernbach cite a survey conducted in 2014, not long after Russia annexed the Ukrainian territory of Crimea. Respondents were asked how they thought the U.S. should react, and also whether they could identify Ukraine on a map. The farther off base they were about the geography, the more likely they were to favor military intervention. (Respondents were so unsure of Ukraine’s location that the median guess was wrong by eighteen hundred miles, roughly the distance from Kiev to Madrid.)

Surveys on many other issues have yielded similarly dismaying results. “As a rule, strong feelings about issues do not emerge from deep understanding,” Sloman and Fernbach write. And here our dependence on other minds reinforces the problem. If your position on, say, the Affordable Care Act is baseless and I rely on it, then my opinion is also baseless. When I talk to Tom and he decides he agrees with me, his opinion is also baseless, but now that the three of us concur we feel that much more smug about our views. If we all now dismiss as unconvincing any information that contradicts our opinion, you get, well, the Trump Administration.

“This is how a community of knowledge can become dangerous,” Sloman and Fernbach observe. The two have performed their own version of the toilet experiment, substituting public policy for household gadgets. In a study conducted in 2012, they asked people for their stance on questions like: Should there be a single-payer health-care system? Or merit-based pay for teachers? Participants were asked to rate their positions depending on how strongly they agreed or disagreed with the proposals. Next, they were instructed to explain, in as much detail as they could, the impacts of implementing each one. Most people at this point ran into trouble. Asked once again to rate their views, they ratcheted down the intensity, so that they either agreed or disagreed less vehemently.

Sloman and Fernbach see in this result a little candle for a dark world. If we—or our friends or the pundits on CNN—spent less time pontificating and more trying to work through the implications of policy proposals, we’d realize how clueless we are and moderate our views. This, they write, “may be the only form of thinking that will shatter the illusion of explanatory depth and change people’s attitudes.”



One way to look at science is as a system that corrects for people’s natural inclinations. In a well-run laboratory, there’s no room for myside bias; the results have to be reproducible in other laboratories, by researchers who have no motive to confirm them. And this, it could be argued, is why the system has proved so successful. At any given moment, a field may be dominated by squabbles, but, in the end, the methodology prevails. Science moves forward, even as we remain stuck in place.

In “Denying to the Grave: Why We Ignore the Facts That Will Save Us” (Oxford), Jack Gorman, a psychiatrist, and his daughter, Sara Gorman, a public-health specialist, probe the gap between what science tells us and what we tell ourselves. Their concern is with those persistent beliefs which are not just demonstrably false but also potentially deadly, like the conviction that vaccines are hazardous. Of course, what’s hazardous is not being vaccinated; that’s why vaccines were created in the first place. “Immunization is one of the triumphs of modern medicine,” the Gormans note. But no matter how many scientific studies conclude that vaccines are safe, and that there’s no link between immunizations and autism, anti-vaxxers remain unmoved. (They can now count on their side—sort of—Donald Trump, who has said that, although he and his wife had their son, Barron, vaccinated, they refused to do so on the timetable recommended by pediatricians.)

The Gormans, too, argue that ways of thinking that now seem self-destructive must at some point have been adaptive. And they, too, dedicate many pages to confirmation bias, which, they claim, has a physiological component. They cite research suggesting that people experience genuine pleasure—a rush of dopamine—when processing information that supports their beliefs. “It feels good to ‘stick to our guns’ even if we are wrong,” they observe.

The Gormans don’t just want to catalogue the ways we go wrong; they want to correct for them. There must be some way, they maintain, to convince people that vaccines are good for kids, and handguns are dangerous. (Another widespread but statistically insupportable belief they’d like to discredit is that owning a gun makes you safer.) But here they encounter the very problems they have enumerated. Providing people with accurate information doesn’t seem to help; they simply discount it. Appealing to their emotions may work better, but doing so is obviously antithetical to the goal of promoting sound science. “The challenge that remains,” they write toward the end of their book, “is to figure out how to address the tendencies that lead to false scientific belief.”

“The Enigma of Reason,” “The Knowledge Illusion,” and “Denying to the Grave” were all written before the November election. And yet they anticipate Kellyanne Conway and the rise of “alternative facts.” These days, it can feel as if the entire country has been given over to a vast psychological experiment being run either by no one or by Steve Bannon. Rational agents would be able to think their way to a solution. But, on this matter, the literature is not reassuring. ♦This article appears in the print edition of the February 27, 2017, issue, with the headline “That’s What You Think.”



Elizabeth Kolbert has been a staff writer at The New Yorker since 1999. She won the 2015 Pulitzer Prize for general nonfiction for “The Sixth Extinction: An Unnatural History.”

論壇委員が選ぶ今月の3点(2018年9月・詳報):朝日新聞デジタル

論壇委員が選ぶ今月の3点(2018年9月・詳報):朝日新聞デジタル

朴裕河文在寅慰安婦記念日』私はこう考える」(文芸春秋10月号)
 去る8月は、慰安婦の記念日関連式典が韓国で初めて実施された月でもある。そんなおり、文芸春秋誌は、『帝国の慰安婦』の著者であり、それによって慰安婦の名誉を傷つけたとして韓国で係争中の朴裕河(パクユハ)のインタビュー記事を掲載している。
ここで朴は、戦後史、世代、帝国(支配)などの観点から「韓国」 十把一絡げの問題設定を相対化している。それによれば、慰安婦の争点化は冷戦終結後の比較的新しい現象であり、それに対するスタンスには世代間の相違がある。また、朴は、戦争に付随する民族的問題と見なされがちな慰安婦問題を、帝国という支配という文脈に位置づけ、階級抑圧や性差別などと連結した問題として提示しなおす。
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じっぱひとからげ【十把一絡げ】 いろいろなものを雑然とひとまとめにすること。 一つ一つ取り上げるほどのことはないとして、まとめて扱うこと。
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△ 朴裕河 "문재인"위안부 기념일 "나는 이렇게 생각한다」(문예 춘추 10 월호) 
지난 8 월 위안부 기념일 관련 행사가 한국에서 처음 실시 된 달이기도하다. 
그런 있으며, 문예 춘추 잡지는 "제국의 위안부"의 저자이며,이를 통해 위안부의 명예를 훼손로서 한국에서 분쟁 朴裕河 (빠쿠유하)의 인터뷰 기사를 게재하고있다. 
여기에서 박유하는 전후사 세대 제국 (지배) 등의 관점에서 '한국'十把一絡げ의 문제 설정을 상대화하고있다. 그에 따르면 위안부 쟁점 화는 냉전 종결 후 비교적 새로운 현상이며, 그에 대한 자세는 세대 간 차이가있다. 또한 박찬호는 전쟁에 관련된 민족적 문제로 간주되기 십상 인 위안부 문제를 제국이라는 지배라는 문맥에 자리 매김 계급 억압과 성 차별 등과 연결된 문제로 제시하고 다시.

Monday, November 19, 2018

간척지 염분 0.3% 이상이면 밭농사 실패해 - 한국농정신문



간척지 염분 0.3% 이상이면 밭농사 실패해 - 한국농정신문



간척지 염분 0.3% 이상이면 밭농사 실패해

김황수진 기자
승인 2011.07.04

‘논 소득기반 다양화 사업’ 둘러싼 각계각층의 목소리 (2)

간척지 염분 0.3% 이상이면 밭농사 실패해
제염, 배수시설 갖춘 뒤 해야

-이경보 과장 (농진청 국립식량과학원 벼맥류부 간척지농업과)

-간척농지의 특징은?
  • 첫째 염이 높다. 바다, 갯벌을 막아 농지화한 거라서. 바닷물의 염분농도가 3%이다. 이게 간척농지에 영향을 준다. 그래서 염분이 높게는 3%까지 나온다. 대부분 3% 이하지만. 간척농지 염분은 대체로 0.1~3%로 분포되는데 염이 높으면 작물재배가 불가능하다. 염을 제거해야 농사가 가능하다. 벼가 자랄 수 있는 염분 한계는 0.3%다. 
  • 둘째, 염분이 많으면 그 안에 모래, 점토, 비사가 분산되기 때문에 물이 잘 안빠져 배수가 불량해진다. 
  • 셋째, 간척지는 농업환경 조성이 안되있어서, 비옥도가 낮다. 비옥도가 낮으면 농사가 잘 안된다.

-간척농지에서 재배 가능한 작물은?
제염이 되면 밭작물도 농사가 다 가능한데, 내염성이 어느정도 있어도 재배가 가능하다.
연구결과 맥류-청보리, 밀, 호밀, 트리필케일, 귀리 등의 경우 염분 0.2%에서 70%의 수량성(수확량)을 보였다. 염분 0.3%에서는 50%의 수량성을 보였다. 율무,조,수수,땅콩,옥수수도 0.2% 농도에서 70~80% 수량성 보인다.
염분이 0.4% 이상이 돼버리면 밭작물 재배는 불가능하다. 0.4~0.5% 상태에서 계속 환수(물 공급)를 해서 염도를 낮춰줘야 한다.

-간척농지에서 사료작물 재배시 문제점은?
간척지의 특성상 비가 안오고 가뭄이 되면 염이 밑에서 계속 올라온다. 표토에서 염이 축적되면 작물 생육이 불가능하다. 물을 대줘서 제염을 시켜줘야 한다.
안정적으로 재배를 하려면 염을 차단해주기 위한 시설을 해야 한다. 지하관개나 암거(땅을 깊게 팜)를 통해 물빠짐을 좋게 만들어야 한다. 나무톱밥을 집어넣는다던지… 그런데 이런 시설은 비용이 많이 들어서 쉽지 않다.
간척지의 최소 95% 이상은 논농사이다. 작년까지 논농사를 짓고, 올 해 밭농사를 하려면 바로는 실패한다.

-최근 정부 장려로 간척논에서 사료작물 재배로 전환한 농가들에 어려움이 많다.
그런 농가들을 방문하고 토양특성도 보고 하는데 대부분 제염, 배수기반 조성이 안돼있다. 고랑도 깊이 파줘야 하는데... 새만금을 제외한 대부분의 간척지는 미사 함량이 모래 함량보다 많아서 물빠짐이 좋지 않다.
원래 간척지 농사는 벼 위주로 했었는데… 우리 과도 2008년 10월에 과가 생겼다. 아직 2년밖에 안됐다. 그동안 정책건의도 하고 영농활동자료도 만들어서 제공하고 있다. 농가들로부터 간척농지에서 사료작물 재배로 어려움을 겪는다는 문의가 많이 들어온다. 농민현장에 나가서 문제점을 발굴하고 개선하도록 노력하겠다.

-간척농지 전국에 얼마나 있나?
간척농지 규모는 전국 13만5천ha이다. 그 중 밭작물 규모가 어느정도인지는 모르겠다. 대부분, 거의 논농사라고 보면 된다. 밭작물 재배는 근래에 새롭게 하는 것이다.

자급률 높이기 위한 무리수… ‘전시행정’

-중앙대 윤석원 교수

-간척지 논을 밭으로 전환해 농사를 짓다가 피해를 봤다는 농민들이 있다.
작황이 좋지 않은 이유를 봐야 한다. 기후가 안좋아서인지…

-염해와 습해 때문이라고 농민들은 보고 있다.
간척지는 염해와 습해를 입는게 어찌 보면 당연하다. 아마 정부 입장에서는 옥수수나 밀 등 타작물들의 자급률이 낮으니 높여보자는 취지였을 것이다. 취지는 좋았는데 농지에 적절하고 농사에 적합한 건지 정교하게 따져서 권장해야 하는데 제대로 파악하지 않은 것 같다. 천재지변으로 인한 흉작이 아니라 염분과 물 때문이라면 이것은 목표를 채우기에 급급한 전시행정이다. 너무 서둘렀다. 급하게 보여주려 한 것이다. 자급률을 높이기 위해 무리하기 추진한 것이다.
농민들은 정부가 하라고 하면 하지 말아야 하는데…(웃음)

-간척논에 사료작물을 심는 정책은 쌀에 대한 감산정책이다, 이 정책에 대해 어떻게 봐야 하나.
옥수수나 대체곡물을 심어서 타작물 자급률을 높여야 하는 건 맞은데. 쌀이 많기 때문에, 쌀이 남으니까 거기다 이거(타작물) 심어라, 하는 것은 적절하지 않다. 그보다는 타작물의 자급률을 높이기 위한 정책을 세워야 할 것.
쌀은 별개의 문제로 봐야 한다. 장기적으로 남쪽과 북쪽 모두를 고려해야 하고, 식량주권과 안보 문제도 고려해야 한다. 쌀이 남는다지만 그렇게 많이 남는 것은 아니다. 쌀이 남으니까 줄여야 한다는 발상은 경계해야 한다.

사업자체 반대는 일러… 부작용 검토해야

- 민주노동당 강기갑 의원실 양서란 보좌관

-논 소득기반 다양화 사업에 대해 들어봤나
작년에 쌀이 너무 많아서 문제가 되니 정부가 고육지책으로 고안해낸 사업이다. 지난 해 8월 쌀산업 대책의 일환으로 나왔는데, 작년에는 신청자가 별로 없어서 지원을 높이고 작물을 다양화하는 등 조치를 취했던 것으로 알고 있다. 당시에는 제도 자체에 대해서 농업계도 필요성을 인정했었다.

-간척지 논을 밭으로 전환해 농사를 짓다가 피해를 봤다는 농민들이 있다. 이에 대한 입장은
(간척지 피해사례의 경우) 예견된 인재였는지, 예측하지 못한 불상사였는지 봐야 하나… 정부와 농민 모두가 부작용을 예측하지 못한 상황이라고 본다. 문제가 발생했다면 해결 방법을 찾아야 한다. 논소득기반다양화사업 제도 자체를 반대하는 것은 시기상조라고 생각한다. 시행해 나가면서, 시정해야 할 부분인지 제도 자체가 문제인지 판단해야 한다. 피해사례를 더 조사해보도록 하겠다.
농민들이 사업 신청을 할 당시에, 밭농사에 적합한 땅인지 등이 점검되어야 하는데 상세한 지도 없이 이루어졌다면 이 부분은 개선되야 한다.

그러나 간척지에서 밭농사가 잘 되지 않는다고 해서, 간척지만 신청대상에서 제외한다면 간척지 농민들 입장에서 ‘왜 우리만 안돼나’ 하고 생각할 수 있다.
작년에는 쌀이 너무 남아돌아 문제였고, 올해 기상 악재로 쌀 생산량이 대폭 줄었다. 농민도 정부도 그 때 그 때 반응하기보다 장기적인 안목을 가지고 접근해야 한다.

“밭작물 강요한 적 없어” 선택은 농민 몫 … 실패 정부 탓 아니다

- 농진청 식량축산과 정동완 담당자

-농진청에서 하는 대체작물 사업은 어떤 것이 있나?
금년에 논 벼 대체 팝콘옥수수 상품화 시범사업이 있다. 가급적 밭작물 사업은 논에서 하는 것으로, 논에서 밭작물 확대 재배를 유도하고 있는 추세이다. 내년에는 다양하게 논에 타작물 사업이 이루어질 예정이다. 예를들어 대규모 콩·옥수수단지 조성, 작부체계 시범사업 등이다. 예산은 단지당 2~3억으로 예상하고 있으며 올 9~10월에 윤곽이 잡힐 것이다.

-간척지에서 사료작물을 심었다가 실패한 농가들의 사례가 보여지고 있는데?
간척지의 경우 무작정 작목을 심는 것은 바람직하지 않고 시범적인 도입이 필요하다. 밀의 경우 간척지에서 적응하려면 5년~10년씩 걸린다고 전문가들은 말한다. 무턱대고 작목 선정을 하는 것은 위험에 노출될수 있다. 시범적으로 해봐야 한다.

-그런데 정부가 간척지 농민들에게 정책적으로 권장한 것 아닌가?
권장이라는 표현은 적절하지 않다. 밭농사로 전환한 농가들에게 지원을 해준 것 뿐이다. 농가들이 간척지에 맞는 품목인가는 전문가들에게 자문을 구했어야 했다. 실증시범포를 운영해보고 리스크를 줄여가며 해야 한다.

-정부의 정책에 의해서 간척지에 밭작물을 심었는데 실패를 했다. 어떤 보상이나 대책이 필요한 것 아닌가?
정부가 농민에게 무한봉사를 해야 한다는 관점에서보면 그렇겠지만 정부도 나름대로 교육을 많이 시행했다. 논에다가 타작물을 재배하는 기술 책자를 시군 농업기술센터에 보급을 했고 도·시·군 대상으로 교육도 해왔다. 그러나 모든 농가들이 교육을 받았다고 보여지지 않는다. 금년에 39회에 걸쳐 2600명에게 교육이 진행됐다.
간척지에 대해 정밀하게 지도하지 못한 것은 사실이다. 그러나 농가의 책임도 있다. 내 땅이 이 작물이 적합한지 아닌지는 해당 농가가 가장 잘 알 것이다. 시군 농업기술센터에 전화 한통화 하면 전문가의 컨설팅을 받을 수 있었다. 아무리 자본주의라지만 300평당 돈 30만원 지원받겠다고 무턱대고 자기 땅에 맞지 않는 작물을 심어서야 되겠나. 정부가 거기까지 책임을 질 수는 없다.

-간척논을 밭농사로 전환하려는 농가들에게 조언을 한다면.
재배품목을 정하기에 앞서 간척지가 된지 몇년이 됐나를 먼저 알아야 한다. 그리고 논 토양의 성분 분석과 염분 측정을 해야 한다. 지역별로 품목별 전문가의 자문을 구해서 해야 한다. 가장 첫째로, 적지를 선정해야 하고 두번째로 그 지역의 주산품목, 안정적인 작물을 선정해야 한다.
간척지 타작물 재배에 앞서, 할 수 있는 곳인지 기술 검증이 먼저 필요하다. 아무래도 (전환하는 것 보다는) 안정적으로 해오던 품목이 나을 듯 하다.

간척지 밭작물재배 연구 2년 채 안돼 “정책 시기상조다”

- 농진청 식량과학원 맥류사료작물과 이상복 담당자

-간척지에 사료작물을 심으면 어떤 문제가 있나?
먼제 제염화가 이루어져야 한다. 염분이 0.3% 이내여야 한다. 특히 신간척지의 경우 더 그렇다. 수확량은 염농도에 따라 0.3% 이내라면 많게는 70~80%에서 적게는 40~50% 정도 나온다. 0.3% 이상이 되면 아예 수량을 얻을 수 없다고 봐야 한다.

-어떤 조치가 필요한가?
어떤 작물을 심으면 좋을지 농민들에게 문의가 종종 들어온다. 사료작물 중에서 청보리, 밀은 그나마 (염분을) 견딘다. 견딜 수 있는 작물을 먼저 도입하는 것이 좋고, 무엇보다 조기에 간척지 염도를 낮추는 작업을 해줘야 한다. 물로 한 번 벼농사를 짓고 난 후에 (밭작물을) 심으면 훨씬 그런게 줄어든다.
염농도가 얼마인지 파악을 우선 하고... 한계치(0.3%)에 가까우면 어떤 작물도 못자랄 수 있다.
농가들이 정부지원금을 받을 때에는 염농도 제거를 먼저 시작하겠다고 말해야 한다. 정부는 (밭작물을) 도입하는 것을 먼저 원하기 때문에…(간과할 수 있다) 그러나 정부지원을 받고도 어떤 작물도 자라지 못하면 안되지 않겠나.

-간척농지에 타작물을 심는 사업이 많이 있나?
아직 많지는 않다. 최근 영산강지구에 콩을 도입시키려고 하는데, 갈대가 많이 나서 지난해에 실패를 봤다. 잡초는 한번 제거해도 다음해에 또 나기 때문에 2~3년은 제거해야 한다.
정부에서는 쌀이 남아도니 타작물 사업을 희망하는데 아직은 시기상조다. 실패사례가 많은 상황이라 더 많은 연구가 필요하다. 아직까지 전국적인 실패사례를 조사하지는 못한 상태이다.

<김황수진 기자>

Tuesday, November 6, 2018

김정은, 방북 쿠바 지도자 내외 집무실로 초대 '특급의전' | 정치 | 한경닷컴



김정은, 방북 쿠바 지도자 내외 집무실로 초대 '특급의전' | 정치 | 한경닷컴

김정은, 방북 쿠바 지도자 내외 집무실로 초대 '특급의전'
2018.11.06 07:39
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북한





사진=연합뉴스김정은 북한 국무위원장이 방북 이틀째를 맞은 미겔 디아스카넬 쿠바 국가평의회 의장 내외를 자신의 집무실이 있는 노동당 본부청사로 초대하고 공연을 함께 관람하며 이틀째 '특급 의전'을 이어갔다.


6일 조선중앙통신에 따르면 김 위원장은 지난 5일 노동당 본부청사로 디아스카넬 의장과 부인 리스 쿠에스타 여사를 초청해 담화와 만찬을 했다.

김 위원장과 리설주 여사는 노동당 본부청사 현관에서 디아스카넬 의장 내외를 맞이했으며, 김 위원장이 직접 본부청사를 소개하고 면담실로 안내했다.

통신은 김 위원장과 디아스카넬 의장이 이날 담화에서 "호상(상호) 자기 나라의 형편을 통보하시고 사회경제발전과정에 이룩한 성과와 경험들을 교환하시었으며 두 당, 두 나라의 당 활동과 사회주의 건설, 조선반도(한반도) 정세와 국제관계 분야에서 나서는 여러 문제에 대하여 솔직하고 진지한 의견을 나누시었다"고 전했다.

김 위원장은 본부청사에서 담화에 이어 만찬도 함께했다며 "두 지도자 내외분들께서는 한 가정처럼 모여앉은 만찬장에서 서로의 가족들에 대한 소개로부터 두 나라의 정치, 경제, 문화, 생활풍습에 이르기까지 다양한 화제로 즐거운 시간을 함께 보내시었다"고 분위기를 전했다.

3층 건물인 노동당 본부청사는 '당 중앙'으로 일컬어지는 북한의 최고지도자만을 위한 건물이다. 김 위원장은 9월 평양에서 열린 남북정상회담 당시 문재인 대통령과도 이곳에서 회담한 바 있다.

김정은, 쿠바 지도자 노동당 집무실로 초대…이틀째 '특급 의전'
같은 날 저녁에는 김 위원장 부부가 평양 5월1일경기장에서 디아스카넬 의장 내외와 함께 대집단체조 '빛나는 조국'을 관람했다.
김 위원장과 리 여사는 디아스카넬 의장 내외가 만수대창작사를 참관하는 자리에도 동행했다고 중앙통신은 전했다.

방북 첫날인 4일 평양국제비행장 영접을 시작으로 대부분의 시간을 함께한 데 이어, 이틀째에도 여러 일정을 소화하며 극진한 환대를 이어간 셈이다.

디아스카넬 의장은 이 외에도 이날 만수대의사당에서 김영남 최고인민회의 상임위원장과도 회동한 것을 비롯해 김일성종합대학과 만경대혁명학원도 참관했다. 김일성·김정일 시신이 안치된 금수산태양궁전을 찾아 헌화했다.
부인 쿠에스타 여사는 리 여사와 함께 김원균명칭음악종합대학을 참관하며 이틀 연속 퍼스트 레이디끼리의 별도 일정도 소화했다.

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